RuFishing.de

Рыбалка на.. => Хищную рыбу => Джиг и микроджиг => : wrangel 01 March 2010, 17:28:11

: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: wrangel 01 March 2010, 17:28:11
От переводчика:

Уважаемые коллеги-рыболовы..Вашему вниманию предлагается перевод статьи опубликованной в
немецком журнале "Блинкер" 3/2010. Опережая возможные вопросы типа:Зачем нужна
статья-дубль?..почему перевод ?..
хочу объяснить:
Пройдет время  и журнал исчезнет с прилавков киосков, а вопросы останутся.Статья может быть
полезной многим спустя месяцы после публикации.
Перевод сделан с целью избежать возможные недоразумения с авторскими правами со стороны законных
владельцев материала.
Отчасти поэтому перевод не дословный , а очень свободный , но одновременно с попыткой
максимально сохранить идею и смысл исходного материала.Да Вы наверняка и сами представляете ,
что далеко не всегда  точный   "буква в букву" перевод благозвучен  или просто  даже возможен .
Может быть  некоторые фразы или обороты  перевода покажутся вам не  совсем удачными,
но я и  не профессиональный переводчик ,так что как говорится : "чем богаты - тем и рады..
Для читателей ,желающих тем не менее ознакомиться со статьей в оригинале есть возможность
приобрести журнал сейчас , либо заказать его при необходимости позже..
А пока приятного чтения , ну и не сильно ругайте за грамматику-орфографию-очепятки.
настоящиемужчиныпробеламиизапятыминепользуются :bye1:
( wrangel)


Удилища с наилучшими  "рекомендациями"

Удилища со "средней" длинной и "средним"  тестом  считаются универсальными среди спиннингов.
Именно поэтому они  так  и любимы .Но какое из множества имеющихся в продаже выбрать?
Мы провели тестирование лучших 2-х коленных спиннинговых удилищ в ценовом диапазоне до 100 €  и
представляем вашему вниманию наши рекомендации.
Нам хотелось бы иметь хорошее удилище , такое которое можно было бы применять при ловле с берега
и с лодки и такое которым можно было бы забрасывать и  качественно производить проводку большое
количество легких и средних приманок .
Что же  предлагает нам рынок?

Мы выработали для себя ряд требований  которые хотелось бы иметь и обратились  к известным
производителям удилищ с просьбой прислать
нам штекерные удилища длиной между 2.40 -2.70 м. и бросковым весом 10 - 40 грамм при Цене до
100€. 18 Фирм откликнулось на нашу просьбу и прислали  свои образцы отвечающие поставленным
условиям.Однако несмотря на равные начальные критерии полученные нами удилища существенно
отличались друг от друга уже даже чисто внешне...
Некоторые из них были оснащены современными "разнесенными" грифами , другие - традиционными
,цельными. Многие  из удилищ с пробковыми рукоятью - другие напротив - из Дуплона или
пористой(губчатой) резины..
При оборудовании спиннингов кольцами большинство  производителей  применяли одно или  двух лапые
SIC - кольца .Немного особняком стоит только  SCR-удилище от "Exori" на котором установлены
прочные  Low-Rider Ringe, так же как и  спиннинг Lightning Rod  "Berkley" со своими суперлегкими SS 304 Chrom-Ringe .
Катушкодержатели использовались в основном  обычные , широко распространенные.Правда некоторые
из них рассчитаны на установку  катушек  достаточно больших размеров , с широкой ножкой , иначе
фиксирование получается не  плотным , с люфтами.
Ценовой диапазон имеет также широкий разброс ,начиная с 45€ за Sharply Spinning (MB-Fishing)и до
Biosense (WTB) за 140 €.Но примечательно , что зачастую очень хорошие удилища доступны уже по
цене 50-70€ , к примеру как  - Lightning Rod Shock ( Berkley) , Hypercast Spin (Quantum) Black
Bull HC (Cormoran) или Adrenalin Spin (Angeldomäne).
Наши изначальные впечатления о существенных различиях в свойствах удилищ несмотря на узкие рамки
критериев отбора подтвердились и в ходе дальнейших практических испытаний на воде.
Различные удилища при использовании в реальных условиях  все более отчетливо разделялись и по
принципам разнообразных техник спиннинговой ловли.
К примеру одни удилища требовали более тяжелые приманки чем другие , чтобы быть достаточно
"нагруженными" .
Некоторые ,раскрывали свои свойства в лучшей чувствительности при медленных проводках, другие же
показывали большую уверенность при монотонном ведении приманок или наоборот при рывковых,
"нервных" проводках.
Ну и кроме всего прочего разные спиннинги нацелены под разнообразные предпочтения   многих
пользователей ,культивирующих те или иные методы ловли , которые в этой статье обсуждаться или
сравниваться не будут.


Итак  в ходе тестовых испытаний   было принято решение разделить всю группу удилищ на 3 части :
1.Жесткие
2.Средние
3.Мягкие
Эти три степени жесткости удилищ делают их больше или меньше пригодными для того или другого
метода ловли.Кроме этого в жесткости бланков отображается  отслеживается склонность  к
предпочтительному оптимальному  весу приманки , хотя   бросковый вес удилищ указан примерно
одинаковым .(примечание переводчика : здесь необходимо различать два  разных понятия :
Бросковый диапазон и оптимальный  рекомендуемый вес приманки) 

Категория первая - Жесткие удилища.

Жесткие удилища предназначены больше для любителей  четкого ,строгого контакта с приманкой .
Такие "строгие" спиннинги в лучшей степени передают отчетливо движения приманки .Атака хищника с
такими палками зачастую воспринимается  как удар.Такие удилища также лучшим образом  пригодны
для тяжелых "колебалок" и крупных , упористых воблеров , потому ,что эти спиннинги  не так
податливы и не так  быстро изгибаются под нагрузкой крупной,тяжелой приманки.
Из наших удилищ в этой категории нам более всего понравились Beastmaster (Shimano),Black Stream
(Sportex), Adrenalin Spin (Angeldomäne).
В то время как  с Adrenalin Spin можно  хорошо бросать даже большие Effzett-блесны под 45 грамм
,то спиннинг  от Shimano хотя  и позволяет еще подобное  сделать , но его достоинство в другом :
с  ним превосходно можно еще и твитчить воблеры размерами 7-15 см.
Beastmaster (Shimano)- отличает прекрасная  выработка , Традиционный пробковый гриф .
Дополнительная выборка в грифе   над   катушкой служит целям непосредственного контакта руки с
бланком и лучшему распознанию всех колебаний приходящих на удилище от приманки.
В этом спиннинге соединены Модерн и Традиции. 
Adrenalin Spin (Angeldomäne) намного дешевле , чем Beastmaster, но это в свою очередь сказалось
и на заметных погрешностях в качестве выработки удилища.
Так же превосходно справляется с крупными приманками и Black Stream (Sportex).Здесь все в
порядке и с качеством выработки. После Шимановской палки ,которая больше рассчитана на грамотную
технику ловли ,в Black Stream потребитель обнаружит пожалуй лучший спиннинг для тяжелых
резиновых рыбок и воблеров. Даже силовые забросы тяжелых блесен не представляют для него
трудностей, а при проводках остается в запасе достаточно резерва упругости  для уверенной
,жесткой подсечки.
И надо отметить еще одно удилище из этой категории - Biosense Ultralight Spin (WFT).
Не заблуждайтесь ,прочитав название спиннинга !Речь идет вовсе не о Ультралайт-ловле , а о
модели с "brettharter Aktion" .
Максимальный указанный бросковый вес Biosense Ultralight Spin= 35 грамм, но и приманки до 45
грамм  позволяют еще приемлемую проводку.

Удилища средней жесткости.

Удилища средней жесткости в наибольшей степени отвечают требованиям  универсального спиннинга,
так как они уже не настолько жестки чтобы это  начинало сказываться  на  качестве филигранной
проводки , и одновременно еще не слишком мягки , чтобы потерять четкость и строгость в контроле
над приманкой.
Вообще-то именно удилища этой категории точнее всего вписываются в понятие "универсальных "
И поэтому именно они рекомендуются той группе потребителей , кто не ограничивается  на какой -то
одной узкой специализации спиннинговой ловли , а  желает только с  одним спиннингом выполнять
максимально возможное количество разнообразных приемов ,методов и техник.
 К средне-жестким удилищам попавших к нам на тест относятся:
MX-9 Pro Spin (Balzer); BlackBull (Cormoran); Hypercast Pro Tour (Quantum); Iron Claw Damokles
(Sänger); Ruby Crest (Abu).
Эти удилища идеальны для  ловли с легкими резиновыми рыбками и для средних блесен
(Вращалки до размера Nr- 3 ).
Так же они  вполне применимы для легких джерков.И даже для
Дроп-шота их можно успешно использовать , конечно если вы не ставите слишком высоких требований
к чувствительности снасти.
Из этой категории спиннингов нас особенно убедило удилище Iron Claw Damokles (Sänger).Оно очень
удобно в руке , и позволяет рыбачить даже такими методами как Texas или  Carolina-Rig...
Вплотную за лидером следует удилище Ruby Crest (Abu) - абсолютно классическое универсальное
спиннинговое удилище , с которым буквально при всех  ситуациях на водоеме вы хорошо оснащены.

Мягкие удилища.

К легким спинингам мы отнесли следующую группу удилищ :
SCR (Exori) ; Exceller (Daiwa); Lightning Rod Shock (Berkley); Mantikor Gladios (MOsella) ;
Horizone Control Power Cast (Jenzi).
Последнее выгодно отличается от других своим катушкодержателем с двойной винтовой резьбой , что
позволяет идеально сбалансировать снасть под руку рыболова.
Наилучшими среди удилищ  нам понравились Exceller (Daiwa) и SCR (Exori).Оба спиннинга очень
легки и наилучшим образом подходят для Дроп-Шота , а также для Carolina -монтажа.
На третьем месте с малым отрывом от первых двух - Gladios.

В качестве нижнего предела при тесте использовалась резиновая рыбка около 10 гр..Понятно , что
жесткими удилищами с такой  приманкой   произвести проводку ювелирно-точно уже  практически
нереально.
Поэтому надо отдавать себе отчет , что удилищами как : DAM Calyber; Hypercast Pro Tour; Sharply;
Black Stream; Mitchell Universe II ;,рыбачить приманками в 10 грамм бессмысленно , поскольку
отсутствует нормальный контакт с ними.И в противовес  надо отметить , что такие "нежные" удилища
как : Exceller или SCR не стоит нагружать  весом более 25 грамм.(Хотя например заявленный
"верхний бросковый вес"  удилища SCR указан в 30 грамм.)

Выводы, Фавориты:

Итак , среди жестких спиннингов в лидерах Beastmaster (Shimano) на волосок опередившее Black
Stream (Sportex) - только потому , что позволяет еще и  применять Twitchbaits.
В качестве обработки оба спина  превосходны.

Среди средних - фаворит Iron Claw Damokles (Sänger), за ним Ruby Crest (Abu).
Damokles - выделяется удобством в работе и лучшей чувствительностью применительно к модерновым,
новым методам спиннинговой ловли.

Из мягких удилищ  - наиболее убедительно Exceller (Daiwa).Прекрасная выработка и со своим тонким
бланком применимо под многие методы ловли .На 2-м месте SCR (Exori)- кольца которого нам
показались немного грубыми для  легкого  спиннинга.

Обзорная фотография.
(http://www.rufishing.de/mmh/images/03594391309943168649_thumb.jpg) (http://www.rufishing.de/mmh/viewer.php?file=03594391309943168649.jpg)


: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: kpok 01 March 2010, 18:59:18
помнится кое-кто "божился" то-же пару переводов набросать.. сами признаетесь, или мне вспомнить?

Обещать то он обещал, "не божился" ,правда,  и срок не указывал   :no:.
А обещал раз - значит сделает. Руки дойдут когда... :)





: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Koscha 01 March 2010, 19:06:29
Недавно только человек мельдовался, сказал, что катастрофически нет времени. Да и не горит вроде :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 02 March 2010, 09:15:27
Wrangel

Хорошая работа и перевод получился не "сухой"

Правда мне непонятно, что должно следовать из статьи (пытаюсь поставить себя на место человека, который на её основании хочет принять какое- то решение).
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 02 March 2010, 15:41:02
@ wrangel

Вадим, а почему бы не связаться с авторами и не предложить свой готовый "баронский" перевод. Думаю и они обрадуются, можно будет печатать в русском спинн-оффе БЛИНКЕРа и в других русскоязычных рессурсах.  И для rufishing.de проблема копирайта решена. Про опечатки думаю не стоит волноваться, отредактируют сами и представят финальный вариант тебе на просмотр... Не юрист, но не думаю что один свободный перевод решает проблему копирайта.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 02 March 2010, 17:21:27
Пара замечаний, естественно, не к Вадиму, а по ходу статьи.
По «жёстким»

1.   Дополнительная выборка в грифе, до бланка, вопреки бытующему мнению, никаких преимуществ в сенсорике не даёт. Куда лучше передаёт в руку ощущения хорошо собранный обычный держак.
2.   Жёсткие удилища опять же не являются идеалом по чуялке в руку. Палка с относительно мягким кончиком, но быстро отъигрывающим в исходное положение стучит в руку лучше, чем подчёркнуто жёсткий бланк

Написанное по поводу удилищ «средней жёсткости» просто повергает в шок. Оказывается есть палки позволяющие ловить и дроп- шотом и джерком, не говоря уже о прочей хурде и совсем недорого. Правда при этом не предъявляя высоких требований. А поскольку они и невысокие, в общем – то...

Цитата

«Эти удилища идеальны для  ловли с легкими резиновыми рыбками и для средних блесен
(Вращалки до размера Nr- 3 )»

Это палки до 40 граммов наверху ?

Мягкие удилища

Мягкие удилища и лёгкие, это совсем не одно и то же.
Взять некоторые лайты от сен кроя – ими можно доспехи пробивать.
Катушкодержатель с двойной резьбой – полный бред. Мало того, что в руке неудобно лежит, ещё раскручиваться будет в два (а может в четыре) раза чаще
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Hamster 02 March 2010, 19:31:51
помнится кое-кто "божился" то-же пару переводов набросать..
сами признаетесь, или мне вспомнить?
Я вызывался. Но сейчас и в самом деле не до этого, мягко выражаясь.  :no:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Koscha 02 March 2010, 21:36:24
Вообще в последнее время происходит какая-то путаница в названиях и понятиях.Где то применяются английские термины , где-то немецкие. А иногда в общую кучу свалены и те и другие .
Во-во... отсюда и большинство споров и головная боль. :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Koscha 02 March 2010, 21:57:02
а как тут с теорией, поклёвка - подсечка?  на 70 метров - то?
А чё теория? У меня тоже есть 3.30 спининг  "Matrix-9". И лёгкий, и в меру мягкий и на Маасе судака на дистанции до 50м просекает. Дальше судака нет но думаю и на 70 просекёт, им ловлю только джиг головками.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: montana 02 March 2010, 23:47:26
Для ловли на дальних дистанциях Shimano Speedmaster XH 300 (можно  270 ) как нельзя лучше подходит. Пожалуй альтернативу трудно подобрать . Очень чувствительная палка ! Важно , как мне кажется , при использовании тяжёлых головок применять дополнительные грузила типа чебурашка ( я пользуюсь от profiblinker ).
20+20 , 20+15 ( 20 чебурек +20 джиг ). В момент поклёвки рыбка лучше всасывается  и игра приманки лучше !

 :spin: :spin: :spin:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 02 March 2010, 23:55:06
В общем : берешь все хозяйство и идешь на воду - испытывать.

Во-во, беда как раз в этом. Чтобы объективно понять что лучше, нужны денюжка и время. Почему то и с тем и с тем лёгкий напряг. Да и что делать с приобретённым опытом и привычками? В первое время всё новое вызывает жуткую дисгармонию. Как Вадим написал, статью наверное надо и вправду расматривать как грубый обзор сегодняшнего рынка, как ориентир. В статье стоит, что удилища тестировались в течении многих месяцев. А статья заняла 2 DIN А4 страницы с четырьмя толстыми фотографиями. Может написали за вечер? :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Koscha 03 March 2010, 08:21:08
Со спинингами вообще сложно давать рекомендации, можно как в нижеприведённой статье дать общий приближонный обзор и всё. Из всех удилищ спининг самое индивидуальное, здесь нужно учитывать не только объект ловли, вид приманки и её вес, предполагаемую дистанцию ловли и глубину, рост, длину рук и силу рыбака. Здесь очень важно и индивидуальное восприятие каждого отдельно взятого человека. Один и тот-же спининг будет идеальным для одного и совсем не подойдёт другому при равных условиях рыбалки. Можно вывести какие-то общие требования к определённым видам спинига, например; Райн, судак, ждиг головка 10-15гр. глубина ловли 1.5м. дистанция до 50м. (мои условия) Спининг должен быть жосткий, быстрого строя, от 2.7 до 3м длинной с тестом 15-50гр. Само-же удилище каждый подбирает индивидуально под свою руку в общем руководствуясь приведёнными выше параметрами. (ИМХО)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 03 March 2010, 13:11:17
В 11-ом номере "RUTE & ROLLE" показан обзор удилищ и мультикатушек для BAITCASTа. Что то типа статьи, которую перевёл Вадим. Обзор не плохой, много фактов, мало текста. Никаких мест не раздаётся. Сегодня удалось сделать неплохой PDF-скэн весом в 11 МБ. Всё неплохо читаемо. Вечером, дома, залью куда нибудь и выставлю адрес.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: NRW77 03 March 2010, 14:14:33
Я видел эту статью.Только не помню в каком журнале.За март 2010 год.Там с раздачей мест :)
Или Блинкер или Фиш унд Фанг.По моему в последнем. :bye1:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Starlej22 03 March 2010, 15:07:37
Не совсем в тему,но просто меня сильно интересует вопрос по выбору джиг удилища в плане того,почему все удилища берут с таким завышенным тестом, в смысле основные планируемые к использованию приманки 10-15 гр,иногда до 25 гр к примеру, а удилище берут с тестом 10-50 гр.Сам сколько удилищ перепробовал,могу сказать что прям с нижнего предела начинают «отрабатывать» к сожалению не все удилищи и как правило стоят более чем 100 евро.Так вот в связи с этим вопрос,не проще ли взять к примеру 5-25 гр для «рабочих»  весов 10-15 гр.Или неоднократно уже сталкивался(это все из живой практики,не с форума)  и убейте не понимаю когда «рабочие» веса 17-25 гр,а удилище покупают 20-100 гр(нижний может быть разным а верхний 100 гр),как такими  «дубинами» можно что то прочувствовать??????? И для чего такой запас?????

P.S.только никто не принимайте лично и т.п.,просто не знал в какую тему поставить пост,все примеры приведенные взяты из опыта(моего) общения на водоемах,поэтому просто действительно для чего и почему,у меня единственное что приходит на ум если только в случае чего использовать с более тяжелыми джиг головками для багрения ,а так просто ума не приложу.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 03 March 2010, 15:55:32
И для чего такой запас?????

Может для приманок, у которых сильное сопротивление в воде?  :unsure:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Starlej22 03 March 2010, 16:40:16
В том то и дело, все  что написал относится к джигу,просто не так давно у меня вышел ооочень горячий спор на берегу,одному знакомому один "профессионал" посоветовал для джига удилище 60-100 гр,ловим мы с ним в одних местах,максимально используемый груз 25 гр(и то только в одном конкретном месте,в остальных местах 18-22 гр),когда я спросил нафига нужен такой дрын,получил ответ,это для ДШ достаточно в таких условиях 5-30 гр к примеру,а для джига нужен запас,вот только для чего нужен такой запас я так и не понял,ну и до этого тоже неоднократно и  у немцев видел при таких же условиях а палки 20-60,80,100.Хотя на практике палкой 60-100 гр как можно прочувствовать джиг головку в 17 гр честно говоря плохо представляю(если еще учесть что удилища не какие нибудь супер пупер).Вот и мучает до сих пор этот вопрос а нафига??????? :funny3:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Koscha 03 March 2010, 17:13:10
.Хотя на практике палкой 60-100 гр как можно прочувствовать джиг головку в 17 гр честно говоря плохо представляю
Я думаю, когда wrangel появится, то сможет лучше обьяснить но попробую вкратце. Во первых не надо забывать, что резиновая рыбка тоже имеет вес. При головке 17гр. + 8-10гр. рыбка уже получается около 25гр. Второе, тест палки никакого отношения к "чуялке" не имеет а просеч пасть судаку на растоянии более 20-30 метров можно только по настоящему жосткой удой.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Starlej22 03 March 2010, 17:23:29
Koscha
Не совсем согласен,пусть тест никакого отношения не имеет к "чуялке",но никогда не поверю что палка с тестом 60-100 гр,так же хорошо будет отыгрывать 25 гр,либо такое удилище будет стоить огого(но о таких удилищах и не шла речь,разговор об удилищах до мах.120 евро).Ну а жесткие палки разные бывают,не только 60-100,у меня экстра-фаст 5-25 и 6-24 и вполне нормально просекают и не только в 20-30 метрах а намного дальше.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Esox 03 March 2010, 17:36:06
при использовании тяжёлых головок применять дополнительные грузила типа чебурашка ( я пользуюсь от profiblinker ).
Это типа "паровоза",к джиг-головке пристегнуть чебурека?Правильно я  понял?
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Koscha 03 March 2010, 17:39:27
Starlej22, я ж говорил, что не смогу толком объяснить. Подождём Барона. :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 03 March 2010, 18:19:05
Starlej22

Использовать палки тестом значительно превышающим вес приманки - бред, правда типичный для аборигенов.
Справедливости ради, нужно заметить, что их по непонятной мне причине провоцируют на это продавцы снастей, завышающие реальный тест палки иногда в разы.
Пример тому недавняя распродажа G.Loomis когда тест на немецких рекламных проспектах был завышен против заявленного фирмой (и правильного) вдвое.

Если касаться нормального броскового веса, то оптимальным для джига можно считать, когда верхний тест палки на несколько граммов превышает, или равен весу наиболее часто используемой приманки.


: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: edik 03 March 2010, 18:22:17
Вот, сразу ухватил суть вопроса..
Ну  вот давай вместе и посчитаем...
Цена : от 100 € и чем  ниже тем лучше !
Вес : от 220 и чем  ниже тем лучше ..
Бросковый вес ( реальный , а не  теоретически -заявленный ) минимум  от 50 гр( складывается из 30 гр.головка + 20 гр. рыбка ). - и чтобы уверенно , с запасом на дурь и на ветер!
Ну и осталась мелочь - угадать со строем палки ..Ты как больше любишь помягче или по жестче?И где рыбачить - на Рейне?
В общем : берешь все хозяйство и идешь на воду - испытывать.
Понравилось - берешь!

Ну Вадь ты дал! 30-голова, 20-рыбка! Ни ++я се! Ну я пойму ещё, если с середины Райна ловить, и то ...если рыбка 20 грамм, то какой же она длины...да при такой рыбке, её парусности...её же и 30 грамм головы не спасут - будет нести течением...По моему 50 грамм - явный перебор! ИМХО.
Всё таки мне думается, если у спина наверху 35-40 грамм, то это вполне хватит, чтобы ловить даже 50-граммовыми рыбками. Палку - быструю. А вот на хрена заведомо загрублять всю снасть - ну никак не пойму?
Может Володя (Кланг) прояснит?

PS.Пока писал, Володя кое что уже пояснил.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: edik 03 March 2010, 18:35:51
Всё время ловил палкой - наверху 40 гр. Как то взял старое удило ( давно им не ловил, привёз ещё с Росии), там наверху 30 гр. Рыбки - те же, в основном 15-25 гр, редко -30-35гр.
Порыбачил.Вот и захотелось потом ту первую - в чулан отнести.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 03 March 2010, 18:57:27
Барон пришёл, хватит пиво пить, сейчас всё прояснится. :) Просмотрел свои спиннинги: 10-45; 30-75 и 5-20. Может выкинуть и купить один на 5-75???
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 03 March 2010, 19:27:25
(http://www.rufishing.de/mmh/images/28015420908208669671.jpg)


Обещанный скэн тута (http://rapidshare.com/files/358466588/Baitcast_Rute_und_Rolle.pdf). Не знаю куда ложить. Думаю, тему всё равно надо будет чистить.

: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 03 March 2010, 19:35:25
Так все сидят, ответов ждут, не дышат. :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 03 March 2010, 20:24:38
Этому правилу из всех известных мне палок следовал только Sportex.
У них действительно палку можно (и даже иногда нужно) перегружать где - то на треть от заявленного веса.
Когда пошёл высокомодульный карбон, на это дело стали обращать больше пристального внимания, т.к. перегруз стал критичным . Поэтому  на тест серьёзных производителей следует обращать пристальное внимание и ему следоватб
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 03 March 2010, 20:33:31
По высокомодульному (действительно высокомодульному) карбону есть нехорошая тенденция к сужению забрасываемого диапазона снизу. Т.е. палку с привычным тестом 7-28 гр. я бы назвал тестом 17-28 гр. Т.е. не то что бы он 12 гр. не бросал, но бросает он его либо с много  бОльшим усилием, либо куда ближе, чем верхний предел. Лично мне это на психику давит.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: montana 03 March 2010, 22:01:04
Вставлю и я свои три копейки  :bye1:
Не так давно  у меня было великое множество всяких спинов ....  для реки , для канала , для стоячей воды ... с разными тестами и под различные приманки . Таскать с собой несколько штук  надоело и я потихоньку начал присматривться к более универсальным , чтоб можно было  по-возможности  в более широком диапазоне использовать . В общем пришёл к тому , что  то, что на палке написано - не всегда верно  , а если и верно , то непонятно для каких условий . Например взять карповую палку с тестом 100гр ( или пилкерную )   и спининг ( например Speedmaster ) 100gr . Если не смотреть на цифры , то покажется что карповой можно 500 гр закинуть по сравнению со спинингом .
Speedmaster 50-100   реально справлятся  с весами 30-60 гр , а по чувствительности на малых весах вообще уникален . Speedmaster 15-40  вес в 20гр начинает только под берегом в руку передавать .   Примерно такая же ситуация и у других производителей . Приходится уходить в сторону более жёстких  удилищ .
Кроме всего условия ловли диктуют свои законы .
Всё познается в сравнении и хорошо когда есть что с чем сравнивать

 :spin: :spin: :spin:

: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: naf 03 March 2010, 22:50:16
Кто разрешил Врангелю что то переводить? Человеку надо дать время, сам всё напишет.  :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: montana 03 March 2010, 23:13:07
при использовании тяжёлых головок применять дополнительные грузила типа чебурашка ( я пользуюсь от profiblinker ).
Это типа "паровоза",к джиг-головке пристегнуть чебурека?Правильно я  понял?

Правильно  :thumbup:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: montana 03 March 2010, 23:24:05
profi blinker doppelkopf !!!

http://cgi.ebay.de/Profi-Blinker-bewegl-Doppelkoepfe-15-Gramm-5Stueck-NEU_W0QQitemZ170443115799QQcmdZViewItemQQptZDE_Sport_Angelsport_K%C3%B6der_Futter?hash=item27af338d17 (http://cgi.ebay.de/Profi-Blinker-bewegl-Doppelkoepfe-15-Gramm-5Stueck-NEU_W0QQitemZ170443115799QQcmdZViewItemQQptZDE_Sport_Angelsport_K%C3%B6der_Futter?hash=item27af338d17)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: montana 04 March 2010, 00:10:30
Если кто-то  в поиске универсала на судака -щуку  под различные виды приманок от 20 (10)  до 45 гр , то рекомендую обратить внимание на палку Berkley Signa Pike 20 -65  2,60  -  100-120€  Реально  интересная палка !!!
Сам такой пользовался , потом продал и ..... после теста ещё порядка 7-8 палок , опять вернулся к своей любимице !!!  :thumbup:
Катушка у меня стоит ABU Cardinal 802 ( 280гр )   и вешать на неё что либо больше 300гр я бы не рекомендовал .

Немного о палке можно узнать на немецких форумах и  сдесь  : 

http://barsch-alarm.de/index.php?name=News&file=article&sid=871 (http://barsch-alarm.de/index.php?name=News&file=article&sid=871)

 :spin: :spin: :spin:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 04 March 2010, 10:55:55
Здесь необходимо найти тонкий баланс .
Есть золотое правило для джига : Рыбачить так тяжело ,насколько нужно и так легко ,насколько возможно.
К желаемому   можно  приблизиться несколькими путями:
1. Иметь пучок не очень дорогих  палок под разные условия и приманки.
2. Платить большие деньги и покупать самые классные универсалы  , которые обеспечат при тяжелых  грузах безопасный заброс , при неблагоприятных условиях  уверенную проводку , а при легких приманках отличную чуялку и останутся при этом легкими ,долговечными и надежными.
3. Либо учиться строить такие удилища самому.

Очень разумно

Есть правда ещё вариант – такую палку «родить»

Что касается оптимума для джига.
Этим вопросом я занимаюсь не один год.
Ранее у меня были предложения от немецкой торгующей организации разработать им прототип спиннинга, который они могли бы запустить в серийное производство под своим брэндом.
Идея мне сначала понравилась, но делать я этот прототип не стал, так как они хотели туда поставить и мой ник и использовать его как заманушечку.
Потом ребята могли сделать из этого прототипа серийку, как им вздумается, а знамя бы оставили.
И имя моё мог полоскать потом каждый как хотел.
Но. Бесконечные дискуссии на тему, какая палка лучше, почвы под собой не имеют, так как проводятся дистанционно и вопросы как правильно должна работать джиговая палка (заточка под судака, т.к. с остальными особых проблем нет), понудили меня к разработке этакого "Фольксвагена" который имел бы приличные характеристики и приемлемую цену.
Совсем не быстро, где- то за год экспериментов, перебрав кучу палок,  пришёл я к такому варианту судаковой палки на средние (до 50 метров стабильного заброса) дистанции:
 
Длинна 2,10
Тест наверху- 21 либо 28 граммов
Вес готового спиннинга 96-98 граммов
Окольцовка Фудзи СиК
Держак Фудзи
Бланк Кабелас ИМ 7 704 или 705
Цена наверху, при штучном изготовлении, 130 евро

Такие палки мной были изготовлены, одна из них опробована в прошлом году (704, т.е. с тестом на 21 грамм) и показала себя с самой наилучшей стороны. Кстати, если не ошибаюсь таковая является непревзойдённой у Виталия – Полицая и для его воблеров, коими я практически не ловлю.
Вторая (705)– до 28 граммов наверху, досохла вчера на стапеле и ещё воды не нюхала, но очень похожа на предшественницу, на мой предварительный взгляд должна быть поинтереснее.

После проверки её на воде я  готов передать палку для испытания тому же Старлею, или Коше, чья компетентность ни у кого по- моему не вызывает сомнения.
Меня интересуют мнения специалистов, которые могут от моих отличаться

Ранее, я тоже считал, что палки короче 2,70 это вроде зубочисток, но весьма ошибался и пересмотрел свои взгляды в сторону более коротких спинов, особенно в отношении джига и твитча.

Далее, вслучае одобрения, можно наладить мелкосерийное производство, под моим контролем ключевых для рабочих свойств палки моментов.
Думаю, что вслучае более- менее массового производства можно будет выйти на цену порядка 110-120 евро.
Получится «народный автомобиль» для джига с очнь приличными составляющими.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Starlej22 04 March 2010, 11:12:23
Klang
Очень интересное предложение,только хотел бы предложить еще такой вариант,готов приобрести пробный экземпляр(с тестом 28 гр наверху),во первых чтобы тебе ненакладно было,во вторых чтоб можно было приступать ко второму("одни "руки это "одни" руки,а для объктивной картины хотя бы два -три экземпляра и разным людям,чтоб потом сравнить),а со своей стороны гарантирую полный отчет о работе спиннинга.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 04 March 2010, 11:18:51
Приобретать не нужно, во всяком случае сразу.
Понравится - потом можешь оставить себе.
Если нет - персылка туда и назад и пр. за мой счёт.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Starlej22 04 March 2010, 11:25:20
Согласен,а удилище погоняю и на джиг и на дш(+поводковые).А удилище одночастник или двухчастгик?
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: sicross 04 March 2010, 11:46:55
: Klang

Длинна 2,10
Ранее, я тоже считал, что палки короче 2,70 это вроде зубочисток, но весьма ошибался и пересмотрел свои взгляды в сторону более коротких спинов, особенно в отношении джига и твитча.

Володя привет. :funny3:
2.10 самый оптимальный вариант для ручейков и для малых рек а так-же для ловли с лодки.
Помниш я писал тебе что взял на малой реке морскую форельку на 4.6 на мой лайт 2.10 , так вот самое супер пупер, длинна как раз именно та что нужна. Я на воблеры не ловлю а вот вертушки ,джиг да и все разновидности поводковых это что-то. Потресающий заброс и вываживание и как отробатывает просто слов нет, сказка.
Но есть одно "НО", ведь у всех условия ловли разные. Приведу пример.
В моем случае ловли на Рейне(Кёльн), просто необходим дальний заброс, что-бы на Рейне взять судака. По малой воде меряли в забродниках растояние от бун до найденого свала на первой бровки, результат плачевный примерно 70-80 метров(меряли шагами) и это при условии что ловля будет вестись с бун и вода в рейне примерно будет 2.50.
Так что мое мнение если дальний заброс необходим, хотя забрасывать нужно по условиям ловли и все-же если дальняк то 2.70 оптимально.

С Ув.  :pivo:
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 04 March 2010, 12:06:33
Sicross

 У тебя палка по строю совсем другая - с относительно мягким кончиком и мощным комлем.
704 и 705 более классический вариант с плавным сбегом бланка.
Вообще форель под пятёрку - испытание для такого прутика более чем серьёзное.
Кстати, считаю, что амортизирующие свойства колец TASTG очень помогают гасить рывки. Ощущения чисто субъективные, но так мне кажется.
Под дальний заброс конечно нужны палки подлиннее. 
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: Klang 04 March 2010, 12:08:06
Starlej
Двучастник.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: montana 04 March 2010, 12:11:14
Sicross

Под дальний заброс конечно нужны палки подлиннее.

да , а для течения помощнее  :)
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: sicross 04 March 2010, 12:23:02
: Klang
Кстати, считаю, что амортизирующие свойства колец TASTG очень помогают гасить рывки. Ощущения чисто субъективные, но так мне кажется.

Володя, чуство тебя неподводит. Когда села форелька я мельком увидел как лапки колец(особенно первое и второе от катушки) играют совсем немного под рывками рыбы. Сначало испугался, думаю вот блин хлипенькие какие, но они как раз(если так можно сказать) еще и дацу гасили рывки. Спецом потом наблюдал. Классно работают.
: Re: Выбор универсал-спина 2.40-2.70 с тестом 10-40 гр. до 100€ (статья-перевод)
: wrangel 04 March 2010, 15:36:29
Неожиданное развитие сюжета и в любом случае интересное !
С нетерпением будем ждать развития событий , ну и разумеется впечатлений от "фольксвагена".
TinyPortal © 2005-2011