RuFishing.de

Спиннинг сам. Ремонт, изготовление, модернизация. Прочие самоделки. => Спиннинги => Составные части => : Klang 19 February 2011, 08:53:12

: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 19 February 2011, 08:53:12
Уважаемые коллеги, дорогие друзья по увлечению !
Пять лет назад был открыт сайт www.rutenbau.rybolov.de (http://www.rutenbau.rybolov.de) на котором я начал выкладывать по крупицам накапливаемый опыт по самостоятельной постройке спиннингов и приманок.
У меня появились коллеги по призванию, которых я уже могу называть друзьями. Приезжали специально ко мне, чтобы посмотреть в деталях, как собирается спиннниг, обменяться мнениями о способах ловли и пригодности для них той или иной модели.
На протяжении этих лет набиралась так называемая «критическая масса» людей убеждённых в том, что только самостоятельная сборка спиннинга позволяет получить устраивающую по всем параметрам снать.
Не скрою, что накопление знаний на эту тему было для меня крайне затратным.
Для того, чтобы понять, что именно собой представляет та или иная модель, мне приходилось покупать всю линейку бланков и не в одном экземпляре.
Я всесторонне тестировал их и анализировал накопленные знания, некоторые спиннинги передавал признанным экспертам, для того, чтобы узнать их мнение.
Каждый, кто занимался подобными вещами, напр. тестируя воблеры, знает, сколько нужно купить пустышек, для того, чтобы обнаружить достойную модель.
На мировои рынке существует масса новых моделей совершенно неизвестных в Германии, на которые строитель- одиночка может только смотреть издалека и гадать на кофейной гуще – то, или не то. Купить – не купить, подойдёт – не подойдёт. А стоят эти вещи включая пересылку и прочие затраты очень немало.
Дороговизну комплектующмх можно считать главным барьером сдерживающим развитие родбилдинга.
Готовый спинниг можно купить иногда вдвое-втрое дешевле, чем стоят его составляющие.
На Германском рынке в силу его консервативности просто нет некоторых деталей и их приходится покупать в Америке, или Японии.
Добиться приемлемой цены на комплектующие можно только одним способом – закупкой какого- то их объёма.
Поэтому я предлагаю подумать над коллективными заказами зап. частей с целью их удешевления.
Определить модели, которые нужно заказывать  и комлектующие на них можно путём дискуссии.
С уважением
Ваш Кланг
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: edik 19 February 2011, 09:39:02
Володь а при каких обьёмах будет заметное снижение цены.
Ну например кольца? Как по ним будет выглядеть?
Или ты имеешь ввиду сразу всё - и бланки, и колъца, и...... т.е. всё скопом в одном месте - и тогда возможно снижение цены, да?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: timurlan 19 February 2011, 09:46:52
Ну тогда с "А"
1.Колец, и начьнём.
Нам необходим поставщик
с широким Выбором или же Возножностью
заказов шырокого выбора рызличных колец за чел. деньги.
К примеру, мне в данный момент необходимы
12 Комлектов колец, НСГ или МНСГ, в комбинации с тюльпаном
УСГ. Только 12 Тульпанов мне уже на 140€ выходят а ещё каждый Комплект колец
9х на палку около в зависимости как наторговатся от 35 до 50€.
Вот и думашь, только на кольца на 12 палок 740€ выходит,
если посчитать сколько за всё остальную фурнитуру и за как бланки
уже заплатил, то если чесно слёзы наворачиваются :wall:,
за те деньги 12 готовых палок выше средней ценовой категории взял бы,
при чём провереных и без "загадок".
Нет же, мля, уникаты мне давай :doh:,
может дествительно сообща с кем из поставщиков на чел. проценты договорится можно :bye1:.                   
     
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: kostjan 19 February 2011, 09:49:42
я не строитель,больше потребитель,но если стоимость ручной палочки упадёт хотябы на 20% будет очень даже хорошо.Володя,хорошая идея!главное,что б нашлись сподвижники.
одно непонятно:если заказывать из-за границы,то надо это делать на один адрес,а потом что?рассылать тем,кто участвовал в заказе?но это опять расходы.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: AlexejB 19 February 2011, 10:49:46
 Тема очень актуальная. И кольца, и бланки.  "Скинуться по рублю" тоже реально, хватит ли этого на "ящик вотки".  Т.е. по силам ли нам крупный оптовый заказ и что потом делать с неликвидами? А они появятся! Может имеет смысл решать этот вопрос совместно с владельцем СМВ?  Типа и нам хорошо и он не в накладе.
 Давно хотел попросить Кланга, чтоб выставил на нашей "барахолке" свои "лишние" бланки. Отдельной темой,с краткими характеристиками, и обязательно с ценой. Кому не нравится - ходи мимо!
 Предполагаю, что для этого придется ему "Закрыто на учет" на пару недель вывесить, ниче, мы подождем. :dril:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: asiat 19 February 2011, 12:27:26

 Давно хотел попросить Кланга, чтоб выставил на нашей "барахолке" свои "лишние" бланки. Отдельной темой,с краткими характеристиками, и обязательно с ценой. Кому не нравится - ходи мимо!
 :dril:
:thumbup:Mне кажется, это очень удобный вариант и для Кланга- деньги на развитие, да и на форуме наверняка найдутся желающие приобрести палку от "Канга" . И идея совместных заказов тоже не лишена смысла, и не только на спиннинговую фурнитуру, но и на другие жизненно необходимые для рыбаков товары. :spin: :pop: :pivo:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 19 February 2011, 15:08:46
зная кланга, сразу скажу - "денег на развитие" он не получит, еще своих добавит :laugh:
зная Кристиана (смв) я б на особые выгоды рассчитывать не стал. Хотя как человек он производит впечатление порядочного.
Может, лучше через Москву заказать, а, Кланг?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: AlexejB 19 February 2011, 15:33:19
asiat, Это кому что надо. Кому - бланки, а кому - готовые палки. :funny3:
vvik, СМВ, Москва - все варианты надо смотреть. Может и в Штатах будет дешевле взять.
 Я так понимаю, вопрос решаем в принципе: мутим; не мутим. Я в доле. Интересует Фуджи в Алконайте и Сик, как НК, так и для мульта. Пацифик Бэй - для дешевых бланков, тоже вариант.
 Что хочу из бланков, могу сказать только в общих чертах, т.к. голый бланк до сего дня держал в руках только один(  :sad1: ), остальное - переделка.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 19 February 2011, 21:06:45
Давно хотел попросить Кланга, чтоб выставил на нашей "барахолке" свои "лишние" бланки. Отдельной темой,с краткими характеристиками, и обязательно с ценой. Кому не нравится - ходи мимо!
Хорошая идея! А заодно и лишние кольца и лишние катушкодержатели :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 20 February 2011, 11:01:27
Что касается колец. У Фудзи есть завод в Японии и завод, или два в Китае.
По моей информации японский завод работает на нужды внутри страны, китайский на экспорт.
Говорят, что качество колец продаваемых на внутреннем рынке намного выше, чем китаёзных. У меня были и те и эти, особой разницы на взгляд я не заметил, но то, что ассортимент японских каталогов другой - это факт.
В японских каталогах колец качеством ниже СиК просто нет. Т.е алконайт, хардлой и пр. - это для бедных иностранцев.
Кольца я хочу покупать в Японии, не только из - за вопроса качаства, но и потому, что ряда колец - напр. титановых определённого класса просто нет в других каталогах.

Что касается бланков. Мной и теперь уже не только мной, протестирован ряд бланков, который удовлетворяет потребностям многих коллег.
А именно, это бланки длиной 1,80-2,10 с тестом наверху от 15 до 30 граммов, понятно, каким способом каждая палка позволяет ловить, равно как и эксплуатационные качества.
Т.е. можно построить  достаточно универсальный лёгкий спиннинг, позволяющий хорошо джиговать и сносно твитчить, не говоря уже о других способах. И не особенно дорогой, что тоже важно.
Мне представляется это дела так: мне говорят о предпочтительном способе ловли, рыбе и тесте наверху.
Я называю модель, заказываю полную комплектовку и даю все промеры, карту расстановки колец на этот бланк для первой сборки ну и пр. Вы можете собрать себе первый спиннинг.

: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 20 February 2011, 12:10:07
Что касается бланков. Мной и теперь уже не только мной, протестирован ряд бланков, который удовлетворяет потребностям многих коллег.
А именно, это бланки длиной 1,80-2,10 с тестом наверху от 15 до 30 граммов, понятно, каким способом каждая палка позволяет ловить, равно как и эксплуатационные качества.
Т.е. можно построить  достаточно универсальный лёгкий спиннинг, позволяющий хорошо джиговать и сносно твитчить, не говоря уже о других способах. И не особенно дорогой, что тоже важно.

Не о ИМ7 серии ли речь ? Если да, то полностью поддерживаю.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 20 February 2011, 12:36:13
ИМ 7 тоже, но и ещё есть хорошие универсалы из других серий
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Hamster 20 February 2011, 12:46:59
Мне представляется это дела так: мне говорят о предпочтительном способе ловли, рыбе и тесте наверху.
Я называю модель, заказываю полную комплектовку и даю все промеры, карту расстановки колец на этот бланк для первой сборки ну и пр. Вы можете собрать себе первый спиннинг.
Ей Богу хотел именно подобный вариант предложить. Во многом благодаря тебе палкостроительство в русскоязычной среде перестало быть сродни полёту на Луну. Рыболовы прониклись идеей, что самопальные палки как минимум нехуже чем хорошо собранные заводские. Но так как сборка палок хоть и не является ракетной технологией, но и не столь тривиальна. Особенно тот факт, что подобрать полный набор из которого можно изваять приличную палку, не имея обширного опыта просто невозможно. Разглядывая страницы с родбилдерской фурнитурой неясно что же купить чтоб и хорошо получилось и не пролететь. Выбор слишком велик и это подавляет. Предложенный же тобой вариант позволит начинающему палкостроителю избежать период проб и ошибок и неизбежных пустых растрат. Имея на руках полный набор комплектующих палку сможет собрать и человек с двумя левыми руками. Единственная сложность на мой взгляд - это лакировка обмоток.

Вопрос больше в том, готов ли ты сам к этому. Ведь гемор ещё тот будет. Лишишься покоя и сна.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: timurlan 20 February 2011, 21:57:55
.........................................
Мне представляется это дела так: мне говорят о предпочтительном способе ловли, рыбе и тесте наверху.
Я называю модель, заказываю полную комплектовку и даю все промеры, карту расстановки колец на этот бланк для первой сборки ну и пр. Вы можете собрать себе первый спиннинг.

Ок, для тех кому палкостроение ново
и совета нуждается чтобы не попасть конечно удобный вариант.
А как же с такими как я ?,
Бланк имею,
как палка готовая должна выглядетьтоже грубое представление
уже имею.
НО по Кольцам!,
знаю к примеру какие хочю, но цена кусается, причём сильно,
мой поставщик лавочку свою закрыл, через него уже не заказать больше,
ни Кристиана ни других поставщиков спрашывать о уценке не хочю, пока.
Есть возможность заказа на прямую в скалдчину или же сразу через тебя?,
кстати, а почему тебе как самостаятельному Предпринимателю не взять
Линейку по палкостроению в свою деловую Програму?.
         
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: timurlan 20 February 2011, 22:01:08
(http://www.rufishing.de/MGalleryItem.php?id=1208)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 21 February 2011, 10:33:18
Ну в общем мнения высказаны, за что всем большое спасибо.
На десяток палок заявок от коллег уже набралось, что даже больше, чем я ожидал.
Заказы буду делать ориентировочно к 15 марта, кому что нужно пишите в личку.

: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Hard Bait 24 February 2011, 16:19:24
Привет
Вот если интересует, новый каталог от Matagi (http://www.matagi.co.jp/2011pdf/2011matagi.pdf).

 :sory:
И кроме того ... помогите я не могу остоновиться, после нескольких просмотров Кланговских (моё почтение) видео понял, что практически все мои дешёвые палки собраны не правильно, и уже ободрал три штуки. Как остановиться...? Просто мания обдирания  :wow:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 24 February 2011, 16:39:28
Даааа...
Я ведь сборку так и не доснял.... :sory:
Что же теперь с ободранными палками будет  :under_table:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 24 February 2011, 17:08:24
все мои дешёвые палки собраны не правильно, и уже ободрал три штуки. Как остановиться...?
Теперь обдирай дорогие !!!

Я ведь сборку так и не доснял.... :sory:
Упущение... :sad1:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Hard Bait 24 February 2011, 17:14:40
Теперь обдирай дорогие !!!
Так они правильно собраны... :dril:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 24 February 2011, 17:19:11
Так они правильно собраны...
Всё равно обдирай.  :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 24 February 2011, 21:41:18
Что правда - то правда, заразная штука. Развалил все 12 имеющихся в наличии спинингов а собрал пока только три. Если сейчас резко весна наступит... :wall:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: milkman 25 February 2011, 12:11:04
koscha

Вова, я свой детский (единственный,пока) спин вам одолжу! Только пошли уже на рыбалку!!!!  :funny3:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: kirgis 25 February 2011, 13:08:36
Что правда - то правда, заразная штука. Развалил все 12 имеющихся в наличии спинингов ...

что верно , то верно ,тоже раскопал когда-то ещё совсем по не знанию купленный Cormoran-овский спин ,думал дай ка тоже попробую разобрать ,в и тоге развалил ,ободрал ,бланк правда дерьмовейший ,но ручки зачесались - этот добью обязательно , хотя бы как учебное пособие .
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Hard Bait 26 February 2011, 09:00:36
Развалил все 12 имеющихся в наличии спинингов а собрал пока только три. Если сейчас резко весна наступит...
Так вот, я тоже теперь боюсь, что кольца и всё остальное ещё не куплено, а палки уже голые;)

Но я должен сказать, что мой спин от ДАМа за 25 Марок совсем приятно себя вести стал. Одного лака 12грамм снял, не говоря о кольцах. Короче когда будет готов распишу.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 26 February 2011, 14:23:02
он, наверное, еще стеклопластиковый. Там и грунтовка была, не только лак. Но все равно 12 грамм как-то фантастицки звучит. А скоко мм. он в комле? И бросковый? И общий вес бланка?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 26 February 2011, 20:40:58
Одного лака 12грамм снял,
Тоже взвешивал бланк от шпортекса, на котором был афигенно толстый слой лака до и после обдирки лака. Бланк длинной 3м. до обдирки весил 68гр. после того как снял лак стал весить 63гр. Получается 5гр лака. Нахожу, что 5 грамм сухого лак это очень много.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 26 February 2011, 20:48:22
Кстати о лаке, купил два разных двух компонентных лака на эпоксидной основе. Один - два трёхкубиковых шприца сохнет очень долго и стоит 2.50 е.у. Второй тоже в двух шприцах по 15мл. каждый сохнет за 30-40 минут и стоит 18 евро. Вопрос, какой из этих двух лаков лучше всего использовать для колец?
На обоих упаковках написано, что лак специально для колец гефертихт.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 26 February 2011, 20:57:08
Вопрос, какой из этих двух лаков лучше всего использовать для колец?
Можно взять старый ненужный бланк, намотать рядом две обмотки, покрыть разными лаками и сравнить. Я брал Flex Coat High Build (быстросохнущий), как-то не очень. Затем попробовал  Lite от того-же производителя, по мне лучше. Опять же, у каждого подход индивидуален.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: kostjan 26 February 2011, 21:00:14
Koscha, klang в кино советовал долгосохнущий
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 26 February 2011, 21:03:11
kostjan,
Я видел, просто интересно стало, почему лак который почти в десять раз дороже шуже дешового? :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: kostjan 26 February 2011, 21:05:42
Koscha, ну не всё что дороже должно быть лучче  :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 26 February 2011, 21:37:51
Кстати о лаке, купил два разных двух компонентных лака на эпоксидной основе. Один - два трёхкубиковых шприца сохнет очень долго и стоит 2.50 е.у. Второй тоже в двух шприцах по 15мл. каждый сохнет за 30-40 минут и стоит 18 евро. Вопрос, какой из этих двух лаков лучше всего использовать для колец?
На обоих упаковках написано, что лак специально для колец гефертихт.

Какие лаки то ?

 
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 26 February 2011, 23:00:57
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Больше на упаковках ничего нет. Оба брал у разных немецких родбильдеров. Каждый из них говорил, что его лак лучший. :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 27 February 2011, 11:18:41
Ну бальцер вообще по цене борзеет - по цене это самый дорогой лак, а по качеству наихудший, если я правильно помню - я начинал с него работать много лет назад + упаковка в больших шприцах у тебя не позволит точно дозировать малые объёмы.
Для меня лак идёт по ранжиру так
Gudebrod Regular но он обанкротился и его сейчас трудно купить
Flex Coat/Rod Coat 
Rod Coat - то что продаёт сейсчас Векессер под мулькой CMW.
Я к нему постепенно приспособился, хотя он мне не особенно нравится, просто его проще купить.
Асерикосы лак по каталожным заявкам не поставляют, они совсем кукукнулись на безопасности своей родины.
Лак может летать внутри штатов, а наружу - боже избавь :bums:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 27 February 2011, 11:29:43
Risaer
Володь, я на наебее брал, быстро пришло. Правда было с полгода назад, да и продавец мелкий. Может он на конверте не указал шо это опасно ?  :laugh:

: Re: Обращение к спиннигостроителям
: montana 27 February 2011, 11:40:10
если всё тал плохо с лаками , то почему вы не пользуетесь автомобильными двухкомпонентными ?   там качество должно быть на уровне
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Hamster 27 February 2011, 13:28:21
Не знаю как с другими, но для CMW-шнего надо очень точно отмерять компоненты. У меня был случай, что лак оставался пластичным ещё недели спустя после лакировки обмоток. Некритично конечно, но ногтем если надавить деформировался. Судя по всему недолил затвердителя. Опять же брал в 20мл шприцах, а разводил по кубику. Как грят штрудли пи маль даумэн.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 27 February 2011, 15:14:58
я если надпись balzer вижу - такое сразу выбрасываю.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: kostjan 27 February 2011, 15:42:29
я если надпись balzer вижу - такое сразу выбрасываю.
:under_table:
купил-увидел надпись-выбросил (http://s9.rimg.info/1268f46e0bbc95ca24bf9e3339ed7711.gif) (http://smajliki.ru/smilie-696286599.html)
ведь нельзя же выбросить то,чего ещё не приобрёл (http://s14.rimg.info/40fcc0495cdba47a4dbb20cffa89d72d.gif) (http://smajliki.ru/smilie-880147815.html)
 :off:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 27 February 2011, 16:58:02
ведь нельзя же выбросить то,чего ещё не приобрёл
А вот я приобрёл.. :wall: Теперь вот думаю, что им можно кроме колец (вместо) мазать. Бланк покрыть или по дереву попробовать?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: kostjan 27 February 2011, 17:01:42
Бланк покрыть или по дереву попробовать?
или всё-таки выбросить? :confused_1:
если надумаешь выбрасывать,могу дать адрес entsorger-а  :P  :eb:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Koscha 27 February 2011, 17:05:14
если надумаешь выбрасывать
Ето наврядли, тут в хозяйстве столько всякой бяки валяется и под лак просится, что лаком намазать найдётся :bye1:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Гриня 27 February 2011, 17:08:48
А вот я приобрёл.. :wall: Теперь вот думаю, что им можно кроме колец (вместо) мазать. Бланк покрыть или по дереву попробовать?
Ну выбросить всегда успеешь  :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 27 February 2011, 17:16:42
на него можно собирать пробку-держаки, быстрое вставание в этом случае плюс
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 27 February 2011, 20:02:40
Не знаю как с другими, но для CMW-шнего надо очень точно отмерять компоненты. У меня был случай, что лак оставался пластичным ещё недели спустя после лакировки обмоток.
Не размешал моть. У меня такой фигни не было, хотя замешиваю иногда по 0,3 кубика. Правда отмеряю точно

Risaer

Ага, смешно. Если найду в почте (дело давнее), выложу на сайте, что они мне (Cabelas) тогда накатали.
Причём заказ делался хитро, на моего американского корреспондента, чтобы  он потом переслал обычной почтой, но кредиткой я оплатил своей.
Содержание письма было примерно таким: "уважаемый сэр, сдаётся нам, что товар, который Вы заказали впоследствии покинет пределы США.
Чтобы отвести угрозу национальной безопасности страны, мы просим подтвердить, что заказ не предназначен для пересылки за пределы нашей необъятной Родины и т.п."
Короче я чуть не расплакался от радости за страну всемирной демократии.
Речь шла о десятке упаковок Флекс Коата в расфасовке в пластиковых пакетиках по кубику, думал купить, чтобы выдавил - выкинул.
Кстати, сегодня эти м-ки не взяли заказ на самые нужные мне касты - 3/4 унции в никеле- у них их нетути, а чтобы было, надо заказать не менее 13 штук и подождать .
Твои прошли нормально, а я так разозлился, что не взял в другом цвете  :wall:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 28 February 2011, 05:58:18
Твои прошли нормально, а я так разозлился, что не взял в другом цвете  :wall:
Вот блин засада, но я не виноват.  :no:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 28 February 2011, 09:04:21
Дак ты то причём  :eb:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 28 February 2011, 16:57:29
Дык звонками мож в воскресенье задолбал ?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 23 April 2020, 09:25:51
Привет коллегам по увлечению.
Я знаю, что многие продолжают собирать и ремонтировать палки, но общаемся мы с ними в основном по телефону, так как сайт на рутенбау бывший площадкой для общения давно устарел технически и писать там не доставляет удовольствия.
Предлагаю « сверить часы» чтобы понять где мы находимся, что нового появилось в работах, комплектующих и прочее.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 23 April 2020, 14:59:02
Я собираю потихоньку при наличии потребности и вдохновения. Не обязательно спининги. Торкнуло тут посидеть на мирную рыбу на речке, а там палки более 2,5 метра неприемлемы - ветки деревьев. Сделал карпового монстра телескопа (удобнее для несерьезной рыбалки) длиною 2,2 метра из сломанного ДАМовского. В магазине такой не купишь, да и сделать мне проще и быстрее, чем искать да ждать...
Последний спин УЛ делал трехчастник из "соломы" для поездки в турцию, но неудачно - получил ХУЛ, мечта мормышечника, на море он слабоват будет. Да и турция сейчас под вопросом.и с сего отрывались
Для меня это уже обыденная рутина, говорить не о чем. Зарекался многократно, но опять вытаскивал запчасти...
Кольца приматываю нахлыстовыми муховязными нитками номера 6 и 8. От ровинга отказался после того, как дважды кольца ни с того ни с сего отрывались
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vikfisher 24 April 2020, 18:50:36
Я собираю потихоньку при наличии потребности и вдохновения. Не обязательно спининги. Торкнуло тут посидеть на мирную рыбу на речке, а там палки более 2,5 метра неприемлемы - ветки деревьев. Сделал карпового монстра телескопа (удобнее для несерьезной рыбалки) длиною 2,2 метра из сломанного ДАМовского. В магазине такой не купишь, да и сделать мне проще и быстрее, чем искать да ждать...
Последний спин УЛ делал трехчастник из "соломы" для поездки в турцию, но неудачно - получил ХУЛ, мечта мормышечника, на море он слабоват будет. Да и турция сейчас под вопросом.и с сего отрывались
Для меня это уже обыденная рутина, говорить не о чем. Зарекался многократно, но опять вытаскивал запчасти...
Кольца приматываю нахлыстовыми муховязными нитками номера 6 и 8. От ровинга отказался после того, как дважды кольца ни с того ни с сего отрывались


а предпосылкой к потере с бланка колечка стал лопнувший ровинг...........
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 24 April 2020, 22:14:41
Да нет, кольца оставались болтаться на леске, но факт обрыва... Если лапку хорошо зашлифовать, то ровинг режется об нее очень легко. Не понравилось, не мое...
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 25 April 2020, 07:58:24
Каким ровингом пользовался ?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 25 April 2020, 08:05:51
Я сейчас собираю немного но три- четыре прута в год делаю.
Приматывать кольца ровингом стал несколько лет назад и с тех пор ниткой не мотаю, уж очень разница большая в пользу ровинга.
Первый прут собранный таким образом- сент крой 76 гонял и гоняю в хвост и в гриву, ни на одном не появилось трещин на лаке и всё сидит как влитое.
Так что скорее всего у Vvik какая то технологическая ошибка, либо ровинг надёрганный из застстехи -:))
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 25 April 2020, 08:33:14
Точно про ровинг не скажу, Wermut отщипнул от своих запасов.
Но я ж говорю, не мое. Шелк 8-0   это да, ранинги только мотать на хул стрессово
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 25 April 2020, 09:16:01
На XUL раннинги мотать занятие неблагодарное.
Если ещё буду делать не дай Бог, выпрессую вставки и примотаю ровингом прямо на бланк без рам.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 25 April 2020, 13:19:53
косность мышления. Нужно радикально менять подход. Быть может, мотать на руках с помощью муховязных интсрументов. Или приклеить уф-клеем... Пробовать нужно
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 25 April 2020, 14:43:44
Косность мышления в чём заключается ?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vikfisher 25 April 2020, 18:27:58
всё таки думается мне,что где-то "порылась" неточность при намотке и вообще при работе,чисто технологического свойства.С ниткой работать проще и понятней.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 25 April 2020, 19:50:42
косность мышления в том, что бланк должен лежать на стапеле и нитками к нему приматываются кольца. А если отступить от аксиомы? о! Тут открываются совсем другие горизонты. Тот же ровинг, к примеру. Или ниткодержатель для вязки мух применить, или вообше иной подход. Какой? Не знаю.  А вот умел бы я нестандартно мыслить, был бы как билл Гейтс...
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 25 April 2020, 20:25:36
Ниткодержатель для муховязания применить не получится, так как им не обеспечишь натяжение нитки и она будет сползать с лапки кольца при первой остановке намотки.
А для намотки ровинга стапель не нужен.
Так что косность мышления тут не при чём.
Ты же постоянно что- то кроишь, вот и попробуй сделать революцию в ультралайте.
Путь к ней понятен- отказаться от рам и примотать вставки раннингов и тюльпана ровингом к бланку.
При этом можно отформовать раннинг любой формы, чтобы полностью исключить захлёсты.
Где то так
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 25 April 2020, 20:53:08
диаметр бланка около миллиметра. Диаметр вставки не более 3-4 мм. Трудненько. А вот навалить уф клея - так можно попробовать. Он встает по команде и сразу.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 25 April 2020, 21:03:55
Скорее всего с клеем не получится.
Хотя при небольших нагрузках может быть и удержит.
Я не пробовал.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 25 April 2020, 21:22:04
Нестандартное решение нужно искать
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 29 April 2020, 17:19:23
 Вот результат нестандартного решения.
Палка 6,6 твитчевая, тестом по забрасываемому весу в районе 20 граммов.
Кольца торзайт, обмотка ровингом.
Баланс голой палки лежит из фото понятно где, с катушкой в районе лапки катушки.
Управляемость прекрасная, кисть не нагружает от слова вообще
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 29 April 2020, 20:06:37
фотку б ранинга :sory:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 29 April 2020, 20:28:52
Раннинги 3,5 4,5 5,5
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 29 April 2020, 20:31:08
Пропускные 16, 25.  Рукоять твитчевой палки
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 29 April 2020, 20:32:36
Пропускное 8 ка
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 29 April 2020, 20:38:27
Раннинг 3,5 толщина хлыста 1 мм
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 29 April 2020, 21:31:01
Сильно мудохался? Противное все ж дело. Как китаянки целый день мотают....
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 29 April 2020, 21:36:02
Не сильно.
Над самом деле этот процесс даже проще примотки ниткой.
Но результат налицо.
Ниткой так не сделать
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: zwakush 30 April 2020, 16:46:59
Ниткой всё-таки эстетичней.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 30 April 2020, 17:26:34
[attach=1]
шелком вот так. Увы, за штативом лазить лень...
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 30 April 2020, 18:11:48
Ниткой всё-таки эстетичней.

Можно и карбон в лаке утопить.
Я не делал, потому что кольца будут ещё сниматься.
Но конечно дело вкуса.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 30 April 2020, 18:14:58
я не утапливаю. Наоборот. Примерно через час пальцем в резиновой перчатке как шпателем снимаю весь лак с поверхности
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 30 April 2020, 20:37:12
Я не претендую на истину в последней инстанции, но по моим ощущениям, которым привык доверять, палка собранная на ровинге информативнее чем на нитке.
Как то быстрее по реакции. Пожёстче что ли.
Правда напрямую сравнивал только со стоковой палкой - на ней стоят другие кольца и бланк лакированный.
Там железно разница в реакции ощущается.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 01 May 2020, 08:02:35
Глянул на свое фото на планшетнике при увеличении в 200 раз. Наврал, оказывается. Это был ровинг.
А вот это "шелкография"
[attach=1][attach=2]
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 01 May 2020, 08:03:23
вклейка кончика[attach=1]
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 02 May 2020, 09:28:20
Если то был ровинг, то ты его плохо уплотнил.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 02 May 2020, 13:11:01
Любая методика требует наработки навыка
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 12 May 2020, 22:02:25
 :wall: :wall: :wall:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 13 May 2020, 15:11:41
Что выбить хочешь ? :)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 13 May 2020, 20:49:40
Ровинг как я понял это карбоновая лента? А где ее можно приобрести ссылку можно? И клеится она лаком для колец или?
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 17 May 2020, 12:56:05
Здесь посмотри http://rutenbau.rybolov.de/forum/rute_zusammenbau/376/3#40 (http://rutenbau.rybolov.de/forum/rute_zusammenbau/376/3#40)
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 17 May 2020, 13:20:55
Klang, Это я читал.
Даже нашел, где можно купить.
https://shop1.r-g.de/list/Faserverstaerkungen/Kohlefaser--Carbon-/Rovings (https://shop1.r-g.de/list/Faserverstaerkungen/Kohlefaser--Carbon-/Rovings)  или
https://www.conrad.de/de/p/toolcraft-conrad-238066-kohleroving-1600-tex-1-77-g-m-20-886601.html (https://www.conrad.de/de/p/toolcraft-conrad-238066-kohleroving-1600-tex-1-77-g-m-20-886601.html)

А вот какой нужен подойдет и что с ним потом делать.
Уплотнять, как я понял, можно изолентой, магнитофонной лентой или термофитом. Сколько слоев и как мотать?

Если сам ни разу не делал, то интересно все.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 17 May 2020, 22:50:03
Снять надо видео однако. Эти вопрос постоянно задают.
Ровинг  чем тоньше и уже, тем лучше.
Количество слоёв зависит от финишной обработки.
Если будешь лаком покрывать, можно один слой мотать, держит он железно.
Если шлифовать и оставлять голым тогда два. Один шкуркой пропиливается нараз
Я уплотняю полосками нарезанными из обычной фолие для бумаги формата А4
Всем остальным не пробовал.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 20 May 2020, 09:57:25
 :) А как изменится Инь,  Янь а также Аура спининга, если вместо малярки пропускные кольца примотать ниткой и залакировать? Или лучше не рисковать и оставить все как есть?  :unsure:
 
Вчера после долгих раздумий взял на рыбалку СР до 14,5 гр - ну не хочу другими теперь рыбачить. Без 5 минут 10ч вечера поклевка (первая за вечер) метрах в 5 от берега. Думал судак, а оказался карп на 8,5 кг. Шнур Shimano прошлого года 0,06мм с заявленой нагрузкой 5,3кг. Катушка Shimano Stradic CI4+ в размере 1000. Минут 30 упирался. На вываживании почему то не боялся за спин, не смотрел ни на кольца под нагрузкой, ни на кривую изгиба бланка. Все внимание было приковано к катушке, сколько там осталось шнура и почему-то все ждал что она вот вот задымится. 

И еще. С расстановкой колец похоже тоже можно дальше не мудрить, так оставлю.  :thumbup: :yahoo:
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Riesaer 20 May 2020, 14:06:11
Кольца до сих пор на малярке?  И ты карпов на него ловишь? Ну блин...
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 20 May 2020, 21:33:15
Riesaer, Привет.

Да как собирать, когда не было нормальных ранингов и тюльпана, вместо тюльпана ранинг примотан был. Сегодня заказал. Стык удалось вылечить следующим образом - протер UHU 300 первые 4 см комля, типа как бланк лакируем, потом слегка прогрел феном. 48часов сушил, потом мелкой шкуркой сбил глянец и притер. Вроде полегчало. :thumbup:
Если не поможет - сделаю из него одночастник.   :under_table:

 Говорят этого года выпуска палки еще круче. Хочу и не один.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 21 May 2020, 12:41:44
Наглядный пример, что «на потрях» палки нельзя определять  :)
А вообще под те условия ловли, которые ты мне описывал 732 должен ещё лучше подойти.
Но могу ошибаться, конечно
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 21 May 2020, 14:41:29
Klang, Володя, привет.

 Я специально под 762 заказал титановые ранинги и ровинг на пробу. Ровинг правда широкий 5мм, придется делить.
 Мотать ровинг в принципе так же как нитку? Или есть нюансы? На фото я обратил внимание, что ты еще за кольцом делаешь пару оборотов - идея понятна!   
  На ютубе порылся - нет нифига нужной информации. Или не нашел.

 Карбон под наши задачи наверное лучше всего 3 карата подойдет?  На shop1. r-g есть 3-х каратная лента шириной 10 мм.
 Судя по фото она соткана из четырех ровингов - если получится разделить это самое то!
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 22 May 2020, 07:08:31
Ровингом мотать совсем не так как ниткой.
Я делаю так:
1 расставляю кольца на резинках, смазываю лапки смолой с небольшим временем вставания, выравниваю кольца и оставляю сушить. Ровинг не нитка, он не тянется и держать кольцо не будет. Их нужно приклеить к бланку
2 к бланку маляркой приклеиваю один конец ровинга и делаю несколько оборотов, чтобы покрыть лапку кольца
3 второй конец ровинга тоже фиксирую маляркой
4 наношу на ровинг смолу
5 режу полоски шириной миллиметра три - четыре из обложки для бумаги формата А4. Полоски нужно потянуть за края, чтобы они вытянулись, но не порвались- получатся потоньше.
Так же как ровинг закрепляю полоску фольги маляркой и наматываю поверх ровинга - чем плотнее, тем лучше.
Выдавившуюся смолу убираю салфеткой со спиртом.
Оставляю сушиться.
6 убираю фольгу, оставляю досушиваться. Это очень важный момент. Досушить нужно, чтобы удалить хвостики ровинга. Он становится после дочушки хрупким и чисто и ровно обламывается по границе пропитки смолой.
Потом подшлифовываешь обмотку и кроешь лаком, как обычно, или просто оставляешь так.
Процесс очень простой и занимает немного времени, не нужен станок и не нужно за ним постоянно следить.
Обмотка никогда не растрескается и очень надёжно держит кольцо.
Где то так
А
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 22 May 2020, 19:33:19
я усаживал ровинг термоусадкой. Слабовата. но зато потом шлифовать не надо, поверхность очень гладкая. А вот ровинг ни одного разу обломить не получилось, приходилось срезать скальпелем хвостики. Кольца фиксировал секундным клеем. Снять их, при нужде не трудно очень тонкими бокорезами типа маникюрных - куснуть меж бланком и лапкой аккуратно. Снял десятка полтора колец без единой потери
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 22 May 2020, 19:43:55
Николай Wermut поверх термоусадки наматывал ленту и у него неплохо получалось.
Если ровинг не обламывался  - ты его недосушил
Он под оболочкой остаётся эластичным и не ломается. Если снять обмотку и досушить на открытом воздухе, становится хрупким и ломается очень легко и чисто
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 22 May 2020, 20:57:50
С его подачи и  пользовал термоусадку. Допускаю, что есть термоусадка более мощная, лучше подходящая, но это нужно у спецов интересоваться.
Я для себя вернулся к шёлку.
Кстати, снова вытащил палку, собранную на твоём кабеласе много лет назад и нашел, что она  сильно кидучее, чем серебряный ручей.  СР кидаешь, а кабеласу только намекаешь, кидает он уже сам. Приманки  2-3 грамма кидает очень легко хотя заявлена примерно до пол-унции, ручей же заявлен до 6 грамм. Сейчас опять ее по щуке юзаю.  Хотя СР тревел взял бы бланк ( :wink:) у них потенциал на случай встречи с трофеем мощный. А тревел для отпусков нужен
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 26 May 2020, 19:32:07
1 расставляю кольца на резинках, смазываю лапки смолой с небольшим временем вставания, выравниваю кольца и оставляю сушить.
Ни как не могу собраться начать. Большие сомнения у меня, что я успею выровнять кольца до того как смола встанет. Думаю использовать двухкомпонентную пятиминутку. Или так попробовать - два кольца приклеил, выровнял потом следующий замес.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: Klang 26 May 2020, 21:39:32
В идеале время вставания 30 минут
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: wermut 29 May 2020, 17:08:13
Я на лак сажал, и на всё есть время, и для установке колец
Через сутки будет у тебя счастье
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 30 May 2020, 09:47:42
Экперименты отложил на потом. Не получилось с приклеиванием колец, кольца на клею скользят. чуть что не так проворачиваются, бланк заляпал. Надоело. Снял кольца, вымыл бланк, примотал обычной ниткой и залакировал. Буду рыбачить пока так. Как новыми бланками разживусь, на этом продолжу отработку технологии. В общем то ошибки свои уже понял.
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: vvik 30 May 2020, 19:13:51
а я выше писАл…. выставь кольца и на секундный клей...
: Re: Обращение к спиннигостроителям
: alexejb 31 May 2020, 09:13:45
Я на лак сажал, и на всё есть время

Привет. Ровинг потом тоже лаком пропитывал или условной эбокситкой?


а я выше писАл…. выставь кольца и на секундный клей...

На секундный клей? :no:  Я так думаю, не по фэншую это. Карма бланка исказится может.  :son: :)
TinyPortal © 2005-2011