Автор Тема: Бюджетный Shimano  (Прочитано 7560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klang

  • Администратор
  • **
  • Сообщений: 1697
  • Любимое место рыбалки: Одер, Остзее
  • Любимый вид рыбной ловли: Спиннинг
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #30 : 14 Апрель 2010, 09:33:22 »
Klang - на счёт красоты неубедительно  :)
Время , когда впаривали чисто на лоха , прошло ! Если бы реч шла о простом покупателе, то можно согласится , но ведь такими палками пользуются и те , кто в этом немного понимают !
DAM , Balzer , Cormoran .... от этих можно всего ожидать  , но St.Croix , G.Loomis ...... те кто делает палки более высокого уровня могли бы делать как положенно ! Значит не все так просто  !
Лак и лакировка стоят денег , и немалых . Думаю любой согласился бы сэкономить , особенно в наше время !
Логично было бы недорогие палки вообще лаком не покрывать - и так купят , а их наоборот заливают  :thumbup:

Мы о Шимано вроде бы говорим. Кстати, впродолжение какой из сформированных тобой групп DAM , Balzer , Cormoran .... или  St.Croix , G.Loomis ......  ты припишешь Шиму ?

Логично было бы недорогие палки вообще лаком не покрывать
Причину нелогичности легко понять если соскоблить лак с бюджетной палки.
Бывают откровенные дефекты вроде непропитки связующим карбона, скрытые под лаком.
Могу фотки выставить, если хочешь

Оффлайн montana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • MONTANA
    • index.php?topic=133.msg9661#msg9661
    • index.php?action=profile;area=aeva;u=151
  • Любимое место рыбалки: Elba
  • Любимый вид рыбной ловли: Spining
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #31 : 14 Апрель 2010, 10:57:48 »
Володя , я не фан Шимано  ..... реч шла вообще о другом , а на счёт лака   стоял вопрос о целисообразности его применения вообще !  Лично я не видел палкок ( кроме тяжёлых морских ) , которые бы были напроч убиты лаком.
Я высказывался о том, что на серийных палках невозможно обойтись без применения лака и лак это прежде всего защита , а не возмойность придания товарного вида . Если палка расчитана для ловли на море ( Шимано диафлаш ) , то и лака на ней будет больше .

Отвечая на твой вопрос , то рискну предположить , что Шимано смело можно расположить так .... DAM , Cormoran , Balzer , Daiwa , Shimano , G.Loomis , St.Croix ...

-классификация скорее по отношению производителя к качеству своей продукции .


НЕ СТОИТ ПРОГИБАТЬСЯ ПОД ИЗМЕНЧИВЫЙ МИР, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ОН ПРОГНЁТСЯ ПОД НАС!!!

Hamster

  • Гость
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #32 : 14 Апрель 2010, 11:32:02 »
У меня сейчас в фазе тестирования палка с незалаченным верхним коленом а с нижним покрытым тонким слоем перчаткой по Клангу. Никаких нареканий пока нет. Насколько я понимаю страдает только красота. А что вообще может с бланком произойти. Подумаешь намокнет, дык как намокнет так и высохнет. Теоретически разве что при ловле при отрицательных температурах возможно проникновение воды в структуру бланка и появление микротрещин при замерзнании и соответствующем расширении оной.

Оффлайн montana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • MONTANA
    • index.php?topic=133.msg9661#msg9661
    • index.php?action=profile;area=aeva;u=151
  • Любимое место рыбалки: Elba
  • Любимый вид рыбной ловли: Spining
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #33 : 14 Апрель 2010, 12:06:27 »
намокнет станет тяжелее , а страшнее соли вообще ничего нет  :)

потом расскажеш как и что  :spin:

Я всё равно останусь при своём мнении и считаю , что производитель не так глуп покрывая свои палки лаком ! 
Должен же быть в этом здравый смысл , а не только предать бланку красоту и скрыть дефекты !
G.Loomis явно с головой дружит однако это не мешает ему бланки лаком покрывать ! ( иногда даже совсем немалым слоем ) :P

когда реч идёт о собственном подходе к делу , то тут фантазии нет предела - хош покрывай , хош не покрывай  :)
НЕ СТОИТ ПРОГИБАТЬСЯ ПОД ИЗМЕНЧИВЫЙ МИР, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ОН ПРОГНЁТСЯ ПОД НАС!!!

Hamster

  • Гость
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #34 : 14 Апрель 2010, 12:18:10 »
а страшнее соли вообще ничего нет
А каково воздействие соли на бланк? Что с ним происходит страшного?

Оффлайн Klang

  • Администратор
  • **
  • Сообщений: 1697
  • Любимое место рыбалки: Одер, Остзее
  • Любимый вид рыбной ловли: Спиннинг
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #35 : 14 Апрель 2010, 12:20:02 »
О лаке, так о лаке.
1. У меня лет шесть работает на море и на суше великолепная палка от корморана с ободранным до карбона (IM 8 кстати !!) лаком и покрытая лаком для колец в один слой через перчатку.
Нагрузки при выкачивании дорша, а тест у неё всего 60 граммов, можно назвать запредельными.
Ничего с ней пока не случилось (тьфу-тьфу) не дай Бог крякнет, такой уже не достать.
Я вчера приобрёл нешлифованный и необрезанный бланк, прямо с завода.
На нём сверху достаточно толстый слой смолы, который может играть защитную функцию. Не знаю пока, оставлю так или буду шлифовать до карбона и крыть лаком, но и так будет выглядеть вполне прилично.
2.Определить насколько спиннинг перегружен фурнитурой и лаком можно только одним способом - ободрав с него всё полностью.
Я бы не рискнул взяв в руку готовую палку сказать, как поведёт себя голый бланк, на котором она построена.
3. Но любой бланк с которого удалён лак становится быстрее в динамике - факт недоказуемый - замерить этот параметр сложно, но на потрях чувствуется однозначно (не имеются ввиду очень мощные палки)

Всё- таки. Так по твоей классификации получается, что ты сначала разделил палки на две группы - бюджет и элит, а потом связал их через Шиму ? :)

 

Оффлайн Klang

  • Администратор
  • **
  • Сообщений: 1697
  • Любимое место рыбалки: Одер, Остзее
  • Любимый вид рыбной ловли: Спиннинг
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #36 : 14 Апрель 2010, 12:23:40 »
Montana

К твоему сведению Г. Лумис, который дружит с головой, давно продал свой бизнес этой самой Шимане и потом разругался с ними и ушёл и основывает теперь свою сепаратную фирму.
А результатом работы менеджмента Шимано, по всей видимости, является та порнография под имененм Лумиса,  которая продавалась недавно в Германии по 70 евро, но с понтами, что стоила 250.

Оффлайн montana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • MONTANA
    • index.php?topic=133.msg9661#msg9661
    • index.php?action=profile;area=aeva;u=151
  • Любимое место рыбалки: Elba
  • Любимый вид рыбной ловли: Spining
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #37 : 14 Апрель 2010, 12:35:27 »
 :)
НЕ СТОИТ ПРОГИБАТЬСЯ ПОД ИЗМЕНЧИВЫЙ МИР, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ОН ПРОГНЁТСЯ ПОД НАС!!!

Оффлайн montana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 199
  • MONTANA
    • index.php?topic=133.msg9661#msg9661
    • index.php?action=profile;area=aeva;u=151
  • Любимое место рыбалки: Elba
  • Любимый вид рыбной ловли: Spining
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #38 : 14 Апрель 2010, 12:47:46 »
:)

кстати , я первый высказаля по поводу этой порнографии и .... никто почему-то не поддержал , поверили Герлингу больше , чем своим глазам  :thumbup:

Я полностью согласен с тем, что на рынке сейчас творится чёрт знает что , но из всего этого Шимано в ценовом диапазоне до 100-150€ выглядит достаточно прилично !
Всё это к тому , что нельзя утверждать что Шимано это плохо , т.к создаётся впечатление , что всё остальное очень хорошо !

Если в общем судить о производителях  , то в выше названном ценовом диапазоне меня больше устраивает Berkley !
НЕ СТОИТ ПРОГИБАТЬСЯ ПОД ИЗМЕНЧИВЫЙ МИР, ПУСТЬ ЛУЧШЕ ОН ПРОГНЁТСЯ ПОД НАС!!!

Оффлайн Klang

  • Администратор
  • **
  • Сообщений: 1697
  • Любимое место рыбалки: Одер, Остзее
  • Любимый вид рыбной ловли: Спиннинг
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #39 : 14 Апрель 2010, 13:51:52 »
Можешь себе представить, что имеющиеся у меня палки не имеют ни какой идентификации -  я как правило не пишу марку бланка, только его ТТХ.
Часто бланк ещё и ободран до карбона и даже по лакировке его нельзя узнать.
Фурнитуру я применяю только дорогую - минимум Fuji SiC или SiC в титане, что в принципе является косвенной характеристикой солидности готового серийного изделия.
Не так давно был у меня в гостях один знакомый, через руки которого прошла хренова куча палок, причём самых известных производителей.
Забавно было смотреть, как он оценивал то, что я ему показывал.
Т.е. махнул, упёр в потолок кончик, чтобы поспотреть изгиб и сразу к комлю. А мульки то нет.
Что за бланк, спрашивает ?
Говорю- угадай.
Крутит вертит и задаёт интересный вопрос.
Ну хоть цену для ориентировки назови !!!
Т.е.цену я мог назвать любую (и называл) и тут же следовала ориентировка.
Если цена низкая - то назывались причины неудовольствия и неправильности
А если высокая, то аргументы в пользу явных преимуществ девайса.

 

Оффлайн naf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 863
    • index.php?topic=133.msg4658#msg4658
    • index.php?action=profile;area=aeva;u=112
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #40 : 14 Апрель 2010, 15:04:05 »
Сказать что эпоксидная смола боится воды, а нитро (или какой ещё там) лак - нет, будет ошибкой. Так что роса это - это даже хорошо, что б не пересыхали

Прикольное открытие, спасибо! Не знал. В голове сидела мысля, что лак  нужен для удилищ как и в электроники для защиты от влаги (и грязи). Для удочек получается лак нафиг не нужен? А зачем он тогда, кроме красоты? Может дядю Шиману самого спросить? Выставим ответ в форум, пообсуждаем.  :unsure:
Если уж метать икру, то только черную (c)

Оффлайн kpok

  • Рыболов-обыкновенный..
  • **
  • Сообщений: 1575
    • index.php?action=profile;area=aeva;u=4
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #41 : 14 Апрель 2010, 18:00:09 »
Если цена низкая - то назывались причины неудовольствия и неправильности А если высокая, то аргументы в пользу явных преимуществ девайса.

 :clap_1: :thumbup:

Igor

  • Гость
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #42 : 14 Апрель 2010, 22:19:39 »
Т.е.цену я мог назвать любую (и называл) и тут же следовала ориентировка.
Если цена низкая - то назывались причины неудовольствия и неправильности
А если высокая, то аргументы в пользу явных преимуществ девайса.

Наверняка ведь ты пробовал изменить цену!? :) Интересно как тогда выкручивался "знакомый, через руки которого прошла хренова куча палок"???

Оффлайн Klang

  • Администратор
  • **
  • Сообщений: 1697
  • Любимое место рыбалки: Одер, Остзее
  • Любимый вид рыбной ловли: Спиннинг
Re: Бюджетный Shimano
« Ответ #43 : 15 Апрель 2010, 09:13:17 »
Цитировать
напомнил..  :) что б  не флудить - тут

 :) Есть аналогичные примеры, но в данном случае цели опустить человека не было- просто хотел составить себе мнение, поэтому истинная цена и производитель не назывались. Зачем мне враги на всю жизнь ?  :eb: